?

Log in

No account? Create an account
По умолчанию
Красавица, спортсменка, комсомолка
сука и стерва
Почему нужно всегда бороться до последнего, или Зачем подавать апелляцию по безнадежному делу? 
25th-Apr-2016 10:35 pm
По умолчанию
Потому что если спустя три месяца после вступления необжалованного решения в силу Верховный суд внезапно сойдет с ума и выпустит новый обзор, переворачивающий судебную практику на 180 градусов, будет до слез, вот до слез обидно не иметь возможности обжаловать это несправедливое решение в кассации, т.к. пропущена апелляция.

Жалко клиентку, в свое время отказавшуюся от формальной апелляции. Сидит теперь кусает локти. А я вместе с ней - за компанию. А как красиво можно было бы выиграть, мда.
Ну и? 
25th-Apr-2016 06:47 pm (UTC)
С другой стороны, апель, даже формальный, это деньги.
А гарантий, что ВС чего-то там примет - нетЪ.
25th-Apr-2016 07:23 pm (UTC)
Анька.
вот я писала клиенту апель. щас дословно приведу.
_______________________________________________________

В Мосгорсуд
Москва, Богородский вал, д. 8
(через Преображенский р.с. Москвы)

от ответчика по гр. делу №
ФИО

Апелляционная жалоба


32 мартобря 2015 года Преображенским р.с. г. Москвы вынесено решение о признании меня утратившим право пользования квартирой по адресу: ___.
С указанным решением не согласен, считаю его незаконным, т.к. вышеуказанная квартира – мое единственное место жительства, Лишаясь регистрации там, я становлюсь бомжом (лицом без определенного места жительства), не смогу полноценно реализовывать свои гражданские права. Нарушаются мои гражданские права и жилищные права в ущерб эгоистичным интересам собственника! Суд этого не учёл. СТАТЬЯ 40 КОНСТИТУЦИИ НАРУШЕНА!!!
Прошу решение отменить.
В связи с частыми командировками прошу рассмотреть дело в мое отсутствие.
Квитанцию об оплате госпошлины прилагаю.
Копии жалобы для истца, 3 лица прилагаю.

Дата Подпись, расшифровка

___________________________________________


и заставила от руки переписать.
По абсолютно безнадежному делу.
Но было надо иметь для другого дела доказательства, что решение обжаловалось.
вот теперь ответь мне - это сколько безумных денюх такое стоит?
25th-Apr-2016 08:42 pm (UTC)
Да ясен пень, что нет. Но сам суд, туда сюда, плюс основное, что в анамнезе - уныние, декаданс и упадничество от проигрыша.

Ну вот правда, много в твоей жизни было случаев, когда обжаловали именно что для формальностей, чтобы было?
25th-Apr-2016 08:54 pm (UTC)
дык "прошу рассмотреть в отсутствие".
Я ж на заре карьеры на описанные в посте грабли напоролась - вот с тех пор всегда. На всякий пожарный.
26th-Apr-2016 07:28 pm (UTC)
Понятно все, Машук (( Я больше делала акцент на "декадансе, унынии и упадничестве".
26th-Apr-2016 07:32 pm (UTC)
Кстати, я просто сам нормативный акт документ не читала еще - там указано, что на его основании возможен пересмотр?

Edited at 2016-04-26 07:32 pm (UTC)
27th-Apr-2016 05:04 am (UTC)
ну нет же, ясен красен. чо я прыгаю-то
27th-Apr-2016 06:31 am (UTC)
Ступил-с. Понятно. Так-то бы еще в касатку успели вписаться по сроку ((
25th-Apr-2016 06:53 pm (UTC)
извините , этот обзор случайно не по темам с недвижимостью?
25th-Apr-2016 07:18 pm (UTC)
это про раздел долгов бывших супругов
25th-Apr-2016 07:21 pm (UTC)
спасибо
25th-Apr-2016 08:43 pm (UTC)
А. Догнала теперь. Поняла, о чем ты.
26th-Apr-2016 06:45 am (UTC)
И че она теперь будет платить его долги?????
26th-Apr-2016 06:55 am (UTC)
уже три месяца платит...
26th-Apr-2016 06:57 am (UTC)
Твою ж мать :(((((((((
26th-Apr-2016 06:58 am (UTC)
Брачный договор наше все однако!
26th-Apr-2016 07:30 pm (UTC)
Тоже не особо спасает.
По поводу брачника есть отдельное основание (особое) для признания его недействительным, чем недобросовестная сторона очень даже часто пользуется.
27th-Apr-2016 01:23 pm (UTC)
какое? очень интересно
27th-Apr-2016 01:49 pm (UTC)
А мне-то как было интересно, когда нам по этому основанию брачник опрокинули ((
ч.3 ст.42 СК РФ

3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.
(курсив мой)

Гнусная судья Быстрова в Василеостровском суде г.Санкт-Петербурга посчитала, что определенные условия брачного договора (выплата алиментного содержания жене после расторжения 35-летнего брака) ставят мужа в крайне неблагоприятное положение (обоснованность этого довода опустим), и на этом основании признала брачный договор недействительным.

Век живи, как говорится.
27th-Apr-2016 01:52 pm (UTC)
я вот только это основание и знаю и всегда его клиентам разъясняю, не думала,что вы про него скажете, судья отожгла,конечно
на днях одна клиентка не хотела делать брачный, где все раздельное, т.к. не сможет себе ничего купить, а муж ей не купит, не сделали в итоге, т.к. невыгодное положение явно
27th-Apr-2016 02:05 pm (UTC)
Не, я почему его называю "особым", потому что оно для недействительности применимо ТОЛЬКО к брачным договорам, на другие-то договоры не распространяется.
При этом на брачник все общие условия недействительности ложатся в полный рост же, как на любой другой договор.
Просто именно об этом нюансе (в отношении брачника) известно мало.
Пока носом не ткнут (((
Судья вообще сука, если честно.

Тут с этой невыгодностью еще какая засада.
Это нааастолько оценочная категория (хуже, чем по спорам о детях), так как у кого щи пустые, а кому жемчуг мелок.
И вот этот вот, бля, простор судейского усмотрения неимоверно бесит.
Ррррр )))

И даже если бы ваша клиентка, сделав брачник, потом его попыталась бы оспорить по вышеуказанному основанию, то не факт, что судья в ее процессе согласилась бы с тем, что условия ее брачного договора ставят ее в то самое неблагоприятное положение.

К тому же неоднократно уже сталкиваюсь с тем, что практика по регионам может сильно отличаться по одной и той же категории дел.
Всегда смотрю Свердловск, особенно суды общей юрисдикции, когда занимаюсь формированием позиции по делу, потому как ваши суды часто бывают креативны (причем в разные стороны, хихи))
27th-Apr-2016 02:09 pm (UTC)
ага, у нас бывают, но за 9 лет моей практики пока не пытались оспорить составленный мной брачный, пусть так дальше))

оценочные категории это всегда на усмотрение судьи, конечно, от его личности зависит
тут одни приходили и хотели алиментное сделать на жену - 300 т в месяц, кому-то ок, а кому-то до хрена денег на дееспособного совершеннолетнего без малолетних детей
27th-Apr-2016 02:19 pm (UTC)
Ой, да конечно пусть так будет и дальше!

Там просто бу муж реально козел.
Алименты у него были по брачнику 1/10 ежемесячного дохода, а доход у него при этом, ТОЛЬКО по основному месту работы и ТОЛЬКО по 2НДФЛ - 174 000, 218 000 рублей в месяц (для примера).
Ога. Обосраться разорился бы от выплат.
Ну крайне неблагоприятное положение ему создает выплата 20-ки в месяц бывшей жене, с которой он в браке 35 лет прожил (и которая его доктором наук сделала).
И судья поэтому - тоже сука редкостная.
К сожалению, крайне мало практики по оспариванию брачника по такому основанию (почти и нет, на самом деле), поэтому отбиться не удалось.

тут одни приходили и хотели алиментное сделать на жену - 300 т в месяц
У нас такое было, да. На жену в месяц 200, на ребенка в месяц 120. В тысячах рублей.
Но там бу муж и отец способен такое содержание обеспечить, и ему очень надо было развестись.
Так что договорились.
Но для среднестатистической ситуации - это денег под названием "дохуя".
1st-May-2016 02:10 pm (UTC)
а что сказала апелляция?
1st-May-2016 04:06 pm (UTC)
Читайте комментарии ниже.
4th-May-2016 09:06 pm (UTC) - К вопросу об оценочных суждениях
Клиенты взяли в опеку ребенка. Ребенка обнаружили в федеральной базе. Ребенок два года провел в детдоме, папамама, разумеется, только ограничены (ну Ульяновск жеж!). Надо отдать, в принципе, должное папамаме, сразу после того, как ребенка они кинули в больничке и их ограничили, папамама всячески подавались на восстановление. Но два года кряду их ограничивали. Вся эта 14-томная эпопея, разумеется, вскрылась, когда клиенты мои ребенка уже привезли домой, свозили на море и, вообще, к ребенку всячески прикипели.
Незадолго до, папамама народили второго. Что, разумеется, только подстегнуло папамаму в желании старшего ребенка получить в свое распоряжение и, как следствие, расшириться за счет материнского капитала. Ну и папамама, ограниченные в сентябре, ринулись в бой в ноябре.

В октябре состоялся процесс. Клиентов моих опека убедила в том, что сейчас все будет чики-пуки, ездить им вообще никуда не надо, обстоятельства, ставшие основанием ограничения, не изменились. Вот сейчас им в иске откажут, а там уже опека их лишит родительских прав. Местные специалисты, нанятые клиентами разбираться в деле, говорили им примерно тоже самое.

В декабре папамама рыдали, что ребенка увезли в неизвестном направлении, контакт с ребенком утрачен (ну, они раньше приходили раз в месяц в детдом), мрак-кошмар-жуть, семья разваливается.
Опека просит оставить ограничение, прокурор с судьей буквально диктуют ответы папамаме, в итоге папамаму в правах восстанавливают.

Клиенты мои подают апель, до суда едут к папамеме, знакомятся всячески, договариваются, что будут им билеты покупать ребенка навещать. В итоге, к заседанию папамама меняют позицию, жалобу признают и просят суд оставить ребенка у опекунов. Опека просит суд оставить ребенка у опекунов. Приехавшие на суд с ребенком опекуны просят оставить ребенка у опекунов. Суд, посовещавшись, решат оставить решение без изменения, апелляционную жалобу без удовлетворения и предлагает папамаме писать отказ от ребенка в установленном законом порядке.

Четвертого числа суд принимает постановление.
Седьмого числа, уж не знаю на каких радостях, папамама напиваются в лимузин и причиняют средней тяжести телесные повреждения младшему, восьмимесячному, ребенку, который мешал им пить. Мама лично приходит к соседке и требует вызвать полицию, чтобы сотрудники забрали ребенка, который ей "нахуй не нужен, только мешает".
4th-May-2016 11:02 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
(впав в ахуй) Я дааавно говорю, что отмена принудительной госпитализации лишила очень большую часть населения качественной психиатрической помощи.
Детей жалко, единственно в этой ситуации. Просто слов нет.
4th-May-2016 11:20 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Там еще и мама спидозная.

Ну старший ребенок остался у опекунов. На младшего срочно лишают родительских прав. Но уже никто не удивится, если на младшего лишат, а старшую отдадут папамаме.
4th-May-2016 11:21 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
У опеки че там, шахматная партия горит?!
4th-May-2016 11:30 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Нене, там опека за опекунов-опекунов. Оставила им ребенка, написала какую-то бумажку и снова убеждает, что лишит. Вот теперь уже 146 %!

В этих ваших провинциях, оказывается, у них манечка такая: они не лишают до последнего, а ограничивают в правах и отдают под опеку. А потом типа ребенку исполняется 10 лет, и ребенок типа сам выбирает, где ему быть (в детдоме или с опекунами, ага. Десятилетний ребенок). Ну или начинают лишать, только когда внезапно объявятся люди, которые хотят ребенка в усыновление. О том, что ребенок с таким статусом имеет на усыновление или нормальную опеку мизерные шансы, разумеется, никто не думает.

В общем, история трэшовая чуть больше, чем полностью. Для всех, кроме опекунов, ребенок, такое ощущение - способ решить свои проблемы: расширить жилье, заработать денег на подушевом, закрыть галочку "мы восстановили семью". Но мне вот реально интересно, а вот эта тройка, которая не смотря на то, что все(!) участники процесса, кроме прокурора, который дело получил вот-прям-перед-заседанием, несмотря на прекрасного представителя, на 100500 заключений, оставила ребенка "в семье", где этого ребенка тупо убили бы через три дня, если бы ребенок там был... вот эта тройка - она как вообще спит ночами?
4th-May-2016 11:47 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Наши провинции - это Санкт-Петербург))

У нас тут эта манечка колеблется от муниципального образования к муниципальному образованию. И все это - в пределах одного города-героя, он же субъект Российской Федерации.
То есть в Колпино (юг) одна мода, а на Гражданке (север) может быть саавсем другая.

Но я это говорю, честно, на личном опыте-примере определения порядка пользования ребенком, думаю, что по опекунству-усыновлению ситуация аналогичная.

Даже по делам о детях между родными родителями (у меня по ним больше опыта) - совершенно соглашусь. Папы-мамы решают какие угодно проблемы, только не по смыслу ситуацию - с кем ребенку будет лучше.
И опека и в этих ситуациях тянет до последнего, до победного конца, только чтобы решение не принимать. Я не я и лошадь не моя.

Я в одном своем эпохальном процессе год назад живьем убедилась, НАСКОЛЬКО опеке похуй, с кем останутся дети.

Благодарю бога, случай и судью Приморского районного суда Санкт-Петербурга Волкову А.В., которая мотивированно послала мнение опеки нахуй и вынесла решение в нашу пользу.

Ее решение на 11 страницах для меня на сегодня - самый лучший по качеству, мотивированности, убедительности, аргументированности и общей юридической красоте судебный акт, который я когда-либо читала.

вот эта тройка - она как вообще спит ночами?
ООООООООООО
ААААААААААААА
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Мне есть что сказать.
5th-May-2016 09:35 am (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
В Москве, говорят, сразу выходят с лишением. Т.е. ограничений хзсколько раз на полгода, вроде, не бывает. Учитывая, что я, если бываю в СОЮ, обязательно вижу какое-нибудь дело о лишении родительских прав, а также то, что детей под усыновление в Москве в проценте больше, чем в других местах, полагаю, что говорят правду. Хотя и не побожусь.

СОЮ тоже бывают квалифицированными. Иногда. Но потому-то Саша и не женится.
4th-May-2016 11:24 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Но вообще и в целом, по поводу опеки - у меня по моему личному опыту общения с этими гос.гражданами.
О них как о судьях арбитражного суда - либо хорошо, либо никак (с).

Если интересно, поделюсь (Маша, я искренне надеюсь, мы не очень засираем тебе почту падающими в нее комментариями, ибо, как ты видишь, мы по делу тут)
4th-May-2016 11:41 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Я лично с опекой имела дела ровно два раза: первый раз, когда получала разрешение на обмен квартиры с однокомнатной, в которой ребенок был прописан, на трехкомнатную (месяц получала, ага), второй, когда мы собирались выселять с нашей жилплощади жильцов, которых туда пустил родственник-алкоголик. У жильцов было двое детей, мама выпивала, детей кидала, дети (5-летняя девочка и 3-летний мальчик) ходили по квартире одни среди толп пьяных мужиков, и смотрели, как эти пьяные мужики сношают таких же пьяных теток. В квартире было так грязно, что там уже даже тараканы не жили, по коридору ковром катались пустые бутылки. Девочка, встав на табуретку, одна жарила на чугунной сковородке на кухне картошку. Себе и брату. Папа с мамой ругались так, что знакомые из соседнего дома писали мне в одноклассники длинные посты на тему "ну кому же кому вы продали квартиру".
В общем, мы собирались этих милых людей выгонять, идти им было некуда, и я понимала, что дети окажутся тупо на улице.

Я позвонила приятелю, сестра которого была начальницей ЗАГСа в районе и спросила, куда таких детей отправляют. Меня заверили, что заведения в районе очень приличные. А потом я минут 40 пыталась донести до органов опеки, что вот есть дети, вот есть квартира, которая не квартира, а просто тупо бомжатник, что эти дети там одни, что опека должна бы вообще-то поработать... а опека мне рассказывала, что это - вообще не мое дело, что я не туда звоню, что рассказывать мне, куда позвонить, они не должны.
В итоге, таки, приехали дамы из ПДН, ужаснулись, детей забрали, маме велели бросить пить, устроиться на работу и найти нормальное жилье. Папа дал маме в морду. На нас они страсть как обиделись и съехали. Через четыре месяца пришли за вещами. Дети были в приюте. Мама была снова беременна.
4th-May-2016 11:50 pm (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Своим трешем поделиться? Он, в отличие от вашего, основан на ссылках на НОРМАТИВНЫЙ АКТ!!
5th-May-2016 09:37 am (UTC) - Re: К вопросу об оценочных суждениях
Дада! Хочу-хочу!

ПыСы. "Вы что? Не понимаете? Мы - госорган и имеем право толковать закон, как считаем нужным!"© юрызд Роспотребнадзора, 2004 год.
27th-Apr-2016 02:07 pm (UTC)
Мы причем с этим делом в свое время дошли до надзора в ВС РФ (давно дело было), и там нас тоже послали. Ну там - неудивительно. Но тем не менее.
27th-Apr-2016 02:24 pm (UTC)
И какую красивую надзорную жалобу я тогда написала - просто загляденье. До сих пор не стыдно. Хоть и продули.
26th-Apr-2016 07:29 pm (UTC)
А куда ей деваться, если долги признаны общим имуществом супругов и подлежат разделу, как любое другое имущество (((
25th-Apr-2016 07:28 pm (UTC)
ох, как обидно
25th-Apr-2016 07:54 pm (UTC)
у меня муж такой - как дятел. долбит и долбит.
я бы на месте его работодателя выплатила бы ему уже все - и чтобы никогда его не видеть!
"заберите все бесплатно, пусть он только замолчит!" (с)
1st-May-2016 02:13 pm (UTC)
Да, прямо как в fight club https://www.youtube.com/watch?v=qRAhhAQOIJk

Edited at 2016-05-01 02:16 pm (UTC)
25th-Apr-2016 08:50 pm (UTC)
Невероятно обидно.
26th-Apr-2016 12:23 am (UTC)
Блин
Ужасно обидно
1st-May-2016 02:14 pm (UTC)
большое спасибо за совет
я раньше думал, что это только для еспч нужно, а т.к. у нас мало чего для еспч пригодно, то не всегда обжаловал.
This page was loaded Sep 26th 2017, 12:21 am GMT.